Очень много воды и, по сути, просто субъективное мнение и ход мыслей лично автора комментария. А вопрос заключается не в том чтобы рассматривать какие-то эфемерные случаи, в которых перед стражником почему-то проходит не классическая златоземская куча мужиков в масках, а сказочные существа уж точно никак не похожие на разыскиваемого.
Кроме того, рассматривается ситуация некого розыска в вакууме. У так называемого «стражника» список розыска размещен в дискорде и ничто не мешает ему просто пробивать все проходящие мимо него имена, «вспоминать» эти ориентировки (Ведь он-жи-стражник) и, получается, быть гениальным сыщиком в итоге.
Автор статьи затронул тему регулировки как раз этой сверхъестественной способности догадываться и помнить вещи, которые в реальности мог бы постоянно удерживать в голове только гений, или очень сосредоточенный на конкретной задаче человек.
И, в довесок, раз уж вам не понравился пример с Тезками — то вспомните о том, что с ролевой точки зрения локации населены не только игроками, но и нпц. В день мимо стражника проходят ДЕСЯТКИ похожих на Эда людей. Но обращает он внимание только на конкретного.
P.S. Лично я вижу ключевую проблему в отсутствии механики поиска/применения улик. И в том, что люди злоупотребляют «костылями», которые существуют из-за технических ограничений (Я сейчас о том, что розыск, допустим, выполнен в виде легко каталогизирующийся ленты в дискорде, в которой, извините меня, ленятся даже по-ролевому описывать внешность, ограничиваясь тем, что она просто «известна», дописывая механ-ник.)
Прочитал этот так называемый «гайд». Теперь выскажу своё мнение.
Первое, и самое главное — статья просто ужасна, так как ни поднимает вопрос нормально, ни даёт на него ответов, не предлагает адекватных решений. Распишу по полочкам.
Если стражник просит снять маску (вопрос конечно, к стражнику, которому нехрен делать на посту, вот и докапывается до честных воров) и опознаёт разыскиваемого преступника, то тут нам открывается интересная деталь, которую вы, автор, благополучно игнорируете. В самой постановке ситуации, с довольно-таки очевидным метагейм-поведением, игнорируется самый главный аспект — СТРАЖНИК узнаёт РАЗЫСКИВАЕМОГО преступника.
Что же не так, спросите вы? А всё просто — кто ещё, кроме стражника, должен знать, как выглядит преступник, которого разыскивают?
Смоделируем аналогичные ситуации, но введём другие переменные.
Для примера возьмём четырёх действующих лиц — стражника Гатса , крестьянина Боба , кузнеца Вилли , и воришку Эда .
Эд — в розыске за то, что украл молоток у Вилли. Гатс, со слов Вилли, знает, как выглядит Эд. Боб вообще не при делах и просто шёл по улице, не зная ни о каких ворах.
1. Боб просит снять маску Эда .
2. Вилли просит снять маску Эда .
3. Гатс просит снять маску Эда .
В первой ситуации — Эд снимает маску, Боб видит его лицо… И ничего не происходит. Потому что Боб понятия не имеет, что Эд у кого-то что-то украл, и тем более не имеет понятия, как выглядит вор.
Если Боб начинает кричать, что он нашёл преступника — вот это метагейм. Потому что его персонаж не знает ни о преступлении, ни о внешности, ни о розыске.
Вторая ситуация — Вилли видит лицо Эда и зовёт стражу, так как нашёл вора. Он имеет представление о том, как выглядит вор. Убедившись, что это тот, кого ищут, он, как законопослушный гражданин, зовёт на помощь стражу. Почему он попросил снять маску? Да потому что он знает о преступлении, знает о приметах вора, и, увидев подходящее под описание лицо под маской, решил уточнить и оказался прав. Это — не мета-гейм. Иначе, по логике автора, Вилли ОБЯЗАН душнить всех носящих маски людей и нелюдей, женщин и детей, хотя он прекрасно знает, что вор — взрослый мужчина-человек.
Третья ситуация — Гатс просит снять маску и видит лицо Эда, арестовывая его. Гатс имеет понятие о том, как выглядит вор. Увидев подходящее по описание лицо под маской, Гатс решает проверить свои догадки и они оказываются правдивыми. Почему Гатс докопался именно до Эда?
По мнению автора — потому что игрок на Гатсе злостный метагеймер. По логике и по моему мнению — потому что игрок на Гатсе не идиот, и не докапывается до всех подряд. Иллюстрирую картинками
Перед Гатсом до Эда прошли Вилли , Боб , высшая эльфийка , таурен , рыцарь смерти второго поколения , сетрак , и мурлок . И все в масках!
Учитывая, что Гатс знает приметы Эда, зачем ему просить ХОТЬ КОГО-ТО из вышеперечисленных снять маску? Уже как для самых маленьких объясняю — СРАВНИ КАРТИНКИ. Похожа ли ХОТЬ ОДНА из них на Эда ?
Под приметы Эда попадает высшая эльфийка? Рыцарь смерти? Мурлок? Вилли или Боб? Нет. Ну а зачем тогда ему тратить своё время и останавливать их, требуя снять маску?
Согласен с обвинениями в метагейме только в двух случаях — если Эд сменил внешность, а Гатс его каким-то образом узнал. Или, второй случай — когда внешность не известна досконально, а Гатс настаивает на задержании, чтобы уточнить, является ли встреченный им тем самым вором Эдом или нет.
Если Эд украл молоток будучи жгучим брюнетом, а потом перекрасил волосы в блондина, то его задержание Гатсом будет крайне спорно и сомнительно.
Если же об Эде только всего и известно, что он — высокий мужчина-человек, но Гатс проигнорировал всех высоких мужчин-человек рядом, кроме Эда, а потом ещё и настаивает на том, чтобы уточнить личность подозреваемого — это спорно и сомнительно. Есть понятие «шестое чувство», «чуйка», и игрок может отыгрывать именно это. Но в большей части это будет выглядеть как метагейм. Вот ТУТ и ТОЛЬКО ТУТ — я согласен с Бернардом, автором статьи.
Насчёт второго пункта статьи, об именах… Ну тут просто смешно.
Вернёмся к нашим четырём героям.
Если Эд , когда Боб спрашивает его имя, называет своё настоящее, про которое всё королевство знает, и что люди вокруг ищут преступника с таким именем, то он — идиот, дебил, и заслуживает попасть в тюрьму за украденный молоток.
А с другой стороны — как много тёзок в мире не только Варкрафта, а фентези в принципе, вам встречалось? Названные в честь друг друга не учитываются. Андуин Лотар, в честь которого назвали Андуина Ринна, Дурин Первый, в честь которого назвали следующих шестерых королей гномов во Властелине Колец — то же самое.
Я могу вспомнить только один такой случай — Хорус Аксиманд и Хорус Луперкаль из Вархаммера. Вы можете знать больше, однако статистика скажет своё веское слово — тёзок в фентези никогда (почти) не бывает.
Тёзки в мире фентези — это нарушение самой традиции фентези. Эд Повелитель Крыс, у которого есть тёзка, также по имени Эд Повелитель Крыс — это нонсенс и попрание традиций жанра. Ищут вора по имени Эд, и Эд на кой-то чёрт сказал своё настоящее имя?
— Так ты — тот самый вор молотков, Эд Повелитель Крыс! Ну всё, я зову стражу!
— Какой вор молотков?! Я — Эд Любитель Кошек! Ни о каких молотках я ничего не знаю!
И всё. Любая попытка после вот такого объяснения всех окружающих вас начать убеждать, что ваш персонаж — именно Повелитель Крыс, а не Любитель Кошек, уже — откровенный метагейм. В лучшем случае — неролевое поведение, а именно, отыгрыш внезапного массового помешательства. В таком случае уже есть резон звать модератора и составлять жалобу на оборзевших игроков. В случае одного крайне упёртого игрока — также позовите модератора, и тот явно будет на вашей стороне. Никто не может заставить вашего персонажа называть своё имя так, как хочется другим. Но и если вы называете в РП имя своего персонажа, а он оказывается в розыске и об этом знают — так вы сами виноваты! И не нужно ныть и рассказывать в статьях людям о том, что это — метагейм поведение.
Вот если этот самый Эд был разыскиваем за кражу молотка в Златоземье, а его имя известно страже в Ясеневом Лесу — вот тут уже повод задуматься и спросить у игрока, а откуда же его персонаж знает, что вор молотков с вот таким вот именем вообще существует.
Надеюсь, по полочкам раскидал всё вами написанно, товарищ Бернард. Вместо того, чтобы заниматься каким-то душным криминалом в вашем КШ, а потом строчить статейки про МГ, лучше бы скооперировался с игроками-стражниками и устроил бы тем настоящее расследование, детектив, чтобы интересно было всем. Представляете, соперники в РП могут сотрудничать в ООС, ага! И ПВП можно даже организовывать дружественное, а не потому что «ууу твари, закликаем чертей».
С вами был Азек Ариман, думайте и переваривайте эту информацию сами.
1. Сеникисет.
2. PaNeLkA_4ACT_TESTA#8912
3. С осени 2021-го. Нарушений не было.
4. Братство Хаоса и развитие персонажа «Сеникисет».
5. Практически каждый день.
6. «Водил» только ивенты для одного себя. Чаще играю на ивентах других людей стараясь активно участвовать.
Я для кого брокера писала…
Кроме того, рассматривается ситуация некого розыска в вакууме. У так называемого «стражника» список розыска размещен в дискорде и ничто не мешает ему просто пробивать все проходящие мимо него имена, «вспоминать» эти ориентировки (Ведь он-жи-стражник) и, получается, быть гениальным сыщиком в итоге.
Автор статьи затронул тему регулировки как раз этой сверхъестественной способности догадываться и помнить вещи, которые в реальности мог бы постоянно удерживать в голове только гений, или очень сосредоточенный на конкретной задаче человек.
И, в довесок, раз уж вам не понравился пример с Тезками — то вспомните о том, что с ролевой точки зрения локации населены не только игроками, но и нпц. В день мимо стражника проходят ДЕСЯТКИ похожих на Эда людей. Но обращает он внимание только на конкретного.
P.S. Лично я вижу ключевую проблему в отсутствии механики поиска/применения улик. И в том, что люди злоупотребляют «костылями», которые существуют из-за технических ограничений (Я сейчас о том, что розыск, допустим, выполнен в виде легко каталогизирующийся ленты в дискорде, в которой, извините меня, ленятся даже по-ролевому описывать внешность, ограничиваясь тем, что она просто «известна», дописывая механ-ник.)
Первое, и самое главное — статья просто ужасна, так как ни поднимает вопрос нормально, ни даёт на него ответов, не предлагает адекватных решений. Распишу по полочкам.
Если стражник просит снять маску (вопрос конечно, к стражнику, которому нехрен делать на посту, вот и докапывается до честных воров) и опознаёт разыскиваемого преступника, то тут нам открывается интересная деталь, которую вы, автор, благополучно игнорируете. В самой постановке ситуации, с довольно-таки очевидным метагейм-поведением, игнорируется самый главный аспект — СТРАЖНИК узнаёт РАЗЫСКИВАЕМОГО преступника.
Что же не так, спросите вы? А всё просто — кто ещё, кроме стражника, должен знать, как выглядит преступник, которого разыскивают?
Смоделируем аналогичные ситуации, но введём другие переменные.
Для примера возьмём четырёх действующих лиц — стражника Гатса
Эд — в розыске за то, что украл молоток у Вилли. Гатс, со слов Вилли, знает, как выглядит Эд. Боб вообще не при делах и просто шёл по улице, не зная ни о каких ворах.
1. Боб
2. Вилли
3. Гатс
В первой ситуации — Эд снимает маску, Боб видит его лицо… И ничего не происходит. Потому что Боб понятия не имеет, что Эд у кого-то что-то украл, и тем более не имеет понятия, как выглядит вор.
Если Боб начинает кричать, что он нашёл преступника — вот это метагейм. Потому что его персонаж не знает ни о преступлении, ни о внешности, ни о розыске.
Вторая ситуация — Вилли видит лицо Эда и зовёт стражу, так как нашёл вора. Он имеет представление о том, как выглядит вор. Убедившись, что это тот, кого ищут, он, как законопослушный гражданин, зовёт на помощь стражу. Почему он попросил снять маску? Да потому что он знает о преступлении, знает о приметах вора, и, увидев подходящее под описание лицо под маской, решил уточнить и оказался прав. Это — не мета-гейм. Иначе, по логике автора, Вилли ОБЯЗАН душнить всех носящих маски людей и нелюдей, женщин и детей, хотя он прекрасно знает, что вор — взрослый мужчина-человек.
Третья ситуация — Гатс просит снять маску и видит лицо Эда, арестовывая его. Гатс имеет понятие о том, как выглядит вор. Увидев подходящее по описание лицо под маской, Гатс решает проверить свои догадки и они оказываются правдивыми. Почему Гатс докопался именно до Эда?
По мнению автора — потому что игрок на Гатсе злостный метагеймер. По логике и по моему мнению — потому что игрок на Гатсе не идиот, и не докапывается до всех подряд. Иллюстрирую картинками
Перед Гатсом до Эда
Учитывая, что Гатс знает приметы Эда, зачем ему просить ХОТЬ КОГО-ТО из вышеперечисленных снять маску? Уже как для самых маленьких объясняю — СРАВНИ КАРТИНКИ. Похожа ли ХОТЬ ОДНА из них на Эда
Под приметы Эда попадает высшая эльфийка? Рыцарь смерти? Мурлок? Вилли или Боб? Нет. Ну а зачем тогда ему тратить своё время и останавливать их, требуя снять маску?
Согласен с обвинениями в метагейме только в двух случаях — если Эд сменил внешность, а Гатс его каким-то образом узнал. Или, второй случай — когда внешность не известна досконально, а Гатс настаивает на задержании, чтобы уточнить, является ли встреченный им тем самым вором Эдом или нет.
Если Эд украл молоток будучи жгучим брюнетом, а потом перекрасил волосы в блондина, то его задержание Гатсом будет крайне спорно и сомнительно.
Если же об Эде только всего и известно, что он — высокий мужчина-человек, но Гатс проигнорировал всех высоких мужчин-человек рядом, кроме Эда, а потом ещё и настаивает на том, чтобы уточнить личность подозреваемого — это спорно и сомнительно. Есть понятие «шестое чувство», «чуйка», и игрок может отыгрывать именно это. Но в большей части это будет выглядеть как метагейм. Вот ТУТ и ТОЛЬКО ТУТ — я согласен с Бернардом, автором статьи.
Насчёт второго пункта статьи, об именах… Ну тут просто смешно.
Вернёмся к нашим четырём героям.
Если Эд
А с другой стороны — как много тёзок в мире не только Варкрафта, а фентези в принципе, вам встречалось? Названные в честь друг друга не учитываются. Андуин Лотар, в честь которого назвали Андуина Ринна, Дурин Первый, в честь которого назвали следующих шестерых королей гномов во Властелине Колец — то же самое.
Я могу вспомнить только один такой случай — Хорус Аксиманд и Хорус Луперкаль из Вархаммера. Вы можете знать больше, однако статистика скажет своё веское слово — тёзок в фентези никогда (почти) не бывает.
Тёзки в мире фентези — это нарушение самой традиции фентези. Эд Повелитель Крыс, у которого есть тёзка, также по имени Эд Повелитель Крыс — это нонсенс и попрание традиций жанра. Ищут вора по имени Эд, и Эд на кой-то чёрт сказал своё настоящее имя?
— Так ты — тот самый вор молотков, Эд Повелитель Крыс! Ну всё, я зову стражу!
— Какой вор молотков?! Я — Эд Любитель Кошек! Ни о каких молотках я ничего не знаю!
И всё. Любая попытка после вот такого объяснения всех окружающих вас начать убеждать, что ваш персонаж — именно Повелитель Крыс, а не Любитель Кошек, уже — откровенный метагейм. В лучшем случае — неролевое поведение, а именно, отыгрыш внезапного массового помешательства. В таком случае уже есть резон звать модератора и составлять жалобу на оборзевших игроков. В случае одного крайне упёртого игрока — также позовите модератора, и тот явно будет на вашей стороне. Никто не может заставить вашего персонажа называть своё имя так, как хочется другим. Но и если вы называете в РП имя своего персонажа, а он оказывается в розыске и об этом знают — так вы сами виноваты! И не нужно ныть и рассказывать в статьях людям о том, что это — метагейм поведение.
Вот если этот самый Эд был разыскиваем за кражу молотка в Златоземье, а его имя известно страже в Ясеневом Лесу — вот тут уже повод задуматься и спросить у игрока, а откуда же его персонаж знает, что вор молотков с вот таким вот именем вообще существует.
Надеюсь, по полочкам раскидал всё вами написанно, товарищ Бернард. Вместо того, чтобы заниматься каким-то душным криминалом в вашем КШ, а потом строчить статейки про МГ, лучше бы скооперировался с игроками-стражниками и устроил бы тем настоящее расследование, детектив, чтобы интересно было всем. Представляете, соперники в РП могут сотрудничать в ООС, ага! И ПВП можно даже организовывать дружественное, а не потому что «ууу твари, закликаем чертей».
С вами был Азек Ариман, думайте и переваривайте эту информацию сами.
Майк Тайсон
Остатки доспехов и рунический клинок переданы персонажу: Силириэль
> Эльфийки под тегом Доминиона
(Да, союзник, но факт остаётся фактом
2. PaNeLkA_4ACT_TESTA#8912
3. С осени 2021-го. Нарушений не было.
4. Братство Хаоса и развитие персонажа «Сеникисет».
5. Практически каждый день.
6. «Водил» только ивенты для одного себя. Чаще играю на ивентах других людей стараясь активно участвовать.