Бывали случаи, когда казнили не тех людей и, после, находили тех, кого нужно было казнить изначально, и их казнили также.
Ровно на этом моменте можно удостовериться, что понимание института наказания у авторов свода законов отсутствует. Ты в поучительной мере рассуждаешь о non bis in idem, но делаешь это ошибочными категориями — дважды подвергнуть лицо наказанию за один и тот же проступок не то же самое, что и наказание в процессе осуществления правосудия двух и более лиц (первично невиновного, затем — виновного), у тебя ошибка в субъектном составе.
О честности или нечестности «по отношению к тем, кто вернуться не может», я также писал — наказание не всегда достигает своих целей, в том числе восстановления социальной справедливости, вне зависимости от вида наказания. Но это не значит, что человека надо повторно наказывать по одному проступку «до победного».
Разбирать следующие «мало кто знает, почему так происходит», «в законодательстве, написанном для сельских жителей», «изречения не предусмотрены для 99% жителей» я желанием не горю, потому как выдумывать гипотетического Ивана-дурака, который ничего не знает, но ему непременно в своде законов понадобилась оговорка о воскрешениях и прочем, прочем, прочем — забавно, но не серьезно. Ты сам понимаешь, но не хочешь об этом говорить — законы пишутся для определенного круга лиц, под определенную ситуацию, а потому оперирование аргументом «99,9 % крестьян… этого не поймут… но им это надо» просто сюда не подходит. Это надо и это поймут те, кто с таким сталкивался, и на кого в первую очередь обращена норма.
Рассуждения о душе — интересны, но тебе следует направить их в нужное русло. Если человеку, условно, отрубили голову — он умер. Физическое тело мертво. Преступник претерпел муки ожидания, летящего к шее топора и т.д. Наказание исполнено, потому что сформулировано именно так — «смертная казнь», и о душе ни слова. От того последователям «вечного забвения» и следует писать свои нормы точнее: говорите о душе — пишите о душе. Разные вещи, о чем мной и было сказано.
Также необходимо дополнить, что раз уж ты пишешь «не стоит раскрывать эту тему», то и не нужно ничего дальше писать, чтобы не раскрывать эту тему, как ты и хотел.
В реальной жизни, используя non bis in idem, не подразумевается, что наказуемый может избежать смерти. Бывали случаи, когда казнили не тех людей и, после, находили тех, кого нужно было казнить изначально, и их казнили также.
В нашей же игровой вселенной, возвращение к жизни является не невозможной практикой. Если человек убил многих людей, и ему вынесли высшую меру, то возврат к жизни не может лишить его той крови, которую он пролил. Это выглядит с точки зрения законов нечестно по отношению к тем, кто вернуться не может.
Помимо прочего, королевство смертных, такое как Штормград, не будет рассуждать в плоскости 'отнимания дарованной повторно жизни'. Мало кто вообще знает, почему это происходит — и по этой причине предлагается ввести повторный суд, который взвесит прошлый приговор и определит, действительно ли нужно применять новую меру повторно. Здесь будет играть много факторов — количество убитых, количество причененного вреда, раскаяние, новые обстоятельства, которые не были предоставлены ранее.
В этом случае, если ты хочешь «оставить человека на том свете», нужно придумывать другие виды наказаний и формулировать их иным образом, с привязкой к началу определенного промежутка: «вечное забвение», «безвременное заключение в Утробе» и так далее.
Я прямо представляю себе, как в законодательстве, написанном для сельских жителей, определяется степень наказания 'безвременное заключение в Утробе'. Мне кажется, многие начали путать ООС составляющую и ролевую, где вообще подобные изречения не предусмотрены для 99% жителей. Если народ увидит убитого в качестве живого, то, значит, система не работает.
умер мозг — наказание считается исполненным.
В нашей ролевой игре есть еще понятие 'душа', которая вполне себе материальна. Душа — зеркало разума и того самого 'мозга'. Раз уж душа вернулась в новое тело с теми же мыслями и прочим, значит, она вновь нарушила судебное заключение. Можно считать, что казнь является изгнанием души за пределы жизненного пространства, но это уже другая тема.
Смертная казнь есть причинение смерти, то есть лишение жизни. С момента, когда, вне зависимости от способа, умер мозг — наказание считается исполненным. Преступник претерпел лишение жизни и все связанные с этим последствия. Вне зависимости от того, воскресает дальше человек, или нет — non bis in idem (никто не должен дважды нести наказание за одно преступление). Казнив воскрешенного повторно, вы прерываете у него новую дарованную жизнь, а не ту же самую, что отняли прежде.
Возвращение из мёртвых может, вероятно, свидетельствовать о недостижении целей наказания, но и любые другие меры принуждения не гарантируют этого: после тюремного заключения не все люди исправляются, штраф может не восстановить социальную справедливость, лишение званий не предупредит новые нарушения. Но наказание все равно считается исполненным.
В этом случае, если ты хочешь «оставить человека на том свете», нужно придумывать другие виды наказаний и формулировать их иным образом, с привязкой к началу определенного промежутка: «вечное забвение», «безвременное заключение в Утробе» и так далее.
С учетом самомсуда КШ Пост фактум в таком случае скоро мертвы будут ВСЕ. Но это уже полемика и потому не будем разводить эту тему. Решить не нам, обычным игрокам.
Прошёл уже месяц...
Я его сотворил...
Ровно на этом моменте можно удостовериться, что понимание института наказания у авторов свода законов отсутствует. Ты в поучительной мере рассуждаешь о non bis in idem, но делаешь это ошибочными категориями — дважды подвергнуть лицо наказанию за один и тот же проступок не то же самое, что и наказание в процессе осуществления правосудия двух и более лиц (первично невиновного, затем — виновного), у тебя ошибка в субъектном составе.
О честности или нечестности «по отношению к тем, кто вернуться не может», я также писал — наказание не всегда достигает своих целей, в том числе восстановления социальной справедливости, вне зависимости от вида наказания. Но это не значит, что человека надо повторно наказывать по одному проступку «до победного».
Разбирать следующие «мало кто знает, почему так происходит», «в законодательстве, написанном для сельских жителей», «изречения не предусмотрены для 99% жителей» я желанием не горю, потому как выдумывать гипотетического Ивана-дурака, который ничего не знает, но ему непременно в своде законов понадобилась оговорка о воскрешениях и прочем, прочем, прочем — забавно, но не серьезно. Ты сам понимаешь, но не хочешь об этом говорить — законы пишутся для определенного круга лиц, под определенную ситуацию, а потому оперирование аргументом «99,9 % крестьян… этого не поймут… но им это надо» просто сюда не подходит. Это надо и это поймут те, кто с таким сталкивался, и на кого в первую очередь обращена норма.
Рассуждения о душе — интересны, но тебе следует направить их в нужное русло. Если человеку, условно, отрубили голову — он умер. Физическое тело мертво. Преступник претерпел муки ожидания, летящего к шее топора и т.д. Наказание исполнено, потому что сформулировано именно так — «смертная казнь», и о душе ни слова. От того последователям «вечного забвения» и следует писать свои нормы точнее: говорите о душе — пишите о душе. Разные вещи, о чем мной и было сказано.
Также необходимо дополнить, что раз уж ты пишешь «не стоит раскрывать эту тему», то и не нужно ничего дальше писать, чтобы не раскрывать эту тему, как ты и хотел.
это же безерке
Ох зря я сюда залез
Ох уж этот Томас Корт
не стоит раскрывать эту тему
вы молодые, шутливые
В реальной жизни, используя non bis in idem, не подразумевается, что наказуемый может избежать смерти. Бывали случаи, когда казнили не тех людей и, после, находили тех, кого нужно было казнить изначально, и их казнили также.
В нашей же игровой вселенной, возвращение к жизни является не невозможной практикой. Если человек убил многих людей, и ему вынесли высшую меру, то возврат к жизни не может лишить его той крови, которую он пролил. Это выглядит с точки зрения законов нечестно по отношению к тем, кто вернуться не может.
Помимо прочего, королевство смертных, такое как Штормград, не будет рассуждать в плоскости 'отнимания дарованной повторно жизни'. Мало кто вообще знает, почему это происходит — и по этой причине предлагается ввести повторный суд, который взвесит прошлый приговор и определит, действительно ли нужно применять новую меру повторно. Здесь будет играть много факторов — количество убитых, количество причененного вреда, раскаяние, новые обстоятельства, которые не были предоставлены ранее.
Я прямо представляю себе, как в законодательстве, написанном для сельских жителей, определяется степень наказания 'безвременное заключение в Утробе'. Мне кажется, многие начали путать ООС составляющую и ролевую, где вообще подобные изречения не предусмотрены для 99% жителей. Если народ увидит убитого в качестве живого, то, значит, система не работает.
В нашей ролевой игре есть еще понятие 'душа', которая вполне себе материальна. Душа — зеркало разума и того самого 'мозга'. Раз уж душа вернулась в новое тело с теми же мыслями и прочим, значит, она вновь нарушила судебное заключение. Можно считать, что казнь является изгнанием души за пределы жизненного пространства, но это уже другая тема.
Вестники охоты, добро пожаловать
ХАХАХАХА
Смертная казнь есть причинение смерти, то есть лишение жизни. С момента, когда, вне зависимости от способа, умер мозг — наказание считается исполненным. Преступник претерпел лишение жизни и все связанные с этим последствия. Вне зависимости от того, воскресает дальше человек, или нет — non bis in idem (никто не должен дважды нести наказание за одно преступление). Казнив воскрешенного повторно, вы прерываете у него новую дарованную жизнь, а не ту же самую, что отняли прежде.
Возвращение из мёртвых может, вероятно, свидетельствовать о недостижении целей наказания, но и любые другие меры принуждения не гарантируют этого: после тюремного заключения не все люди исправляются, штраф может не восстановить социальную справедливость, лишение званий не предупредит новые нарушения. Но наказание все равно считается исполненным.
В этом случае, если ты хочешь «оставить человека на том свете», нужно придумывать другие виды наказаний и формулировать их иным образом, с привязкой к началу определенного промежутка: «вечное забвение», «безвременное заключение в Утробе» и так далее.
Это гильдия? Оставляю заявку
GOAT
GOAT (Greatest Of All Time)
Очень классный отчёт, а самое главное жизненный
С учетом самомсуда КШ Пост фактум в таком случае скоро мертвы будут ВСЕ. Но это уже полемика и потому не будем разводить эту тему. Решить не нам, обычным игрокам.
Не волнуйся. Ты все делаешь правильно)
Уважаемый Beerfect, не могли бы вы для моего персонажа провести пару уроков по некромантии? Хотя бы 20 секундной демонстрации мне бы уже хватило...
Секрет.
Да. Хорошо что успел спрятать!